Neviditelný čert

Lucifer  08.08.2017, 12:09:12
Zde je báseň v originální verzi z originální knížky uvedené nahoře v závorkách, str. 31 a 32. Odkaz: Moje knihovna v obýváku, polička číslo tři odshora, úplně vpravo. V níže uvedeném odkazu je citována pouze strana 32. Pro jistotu podotýkám, že báseň Zhasni začíná na straně 31.

Zuzana (neregistrovaný) 08.08.2017, 07:12:23
http://carolina.mff.cuni.cz/~kebortova/basnicky.html

Zde je basen v originalni verzi, odkud je ta zdejsi Kunderova basen (nebo jeji delsi verze)je zatim pro me zahada. Neni k mani odkaz?

Zuzana (neregistrovaný) 08.08.2017, 04:48:20
V komunistickém politickém žargonu slovo intelektuál bylo derogativni, sprosté slovo. Byli tak nazýváni ti lidé, kteří údajně nerozuměli obyčejným lidem, byli od nich odtržení. Byli tak nazýváni i všichni ti komunisti,
pověšení druhými komunisty. Na rozdíl od lidí, stojících pevně nohama na zemí, intelektuálové se prý vznášejí se ve vzduchu. Proto bylo podle komunistů v pořádku, aby byli zbaveni pevné půdy pod nohama a pověšení ve vzduchu jednou provždy.

Kunderova genialita tohoto výkladu je nepopiratelná. Stručně, přesně, výstižně.

Soudružka Zdena nazvala jeho způsob 'love making' intelektuálním, protože nebyla spokojena a cítila potřebu dát tomu, co ji neuspokojilo, derogativni, politické jméno.

To jaem psala o Kunderovi nedávno. Je to důvod, proč lidí všude na světě pochopili velmi dobře, o čem Kundera píše. V tom je jeho umění, které mu nikdo nemůže upřít.

Zatím současní 'intellectual haters' věší intelektuály pouze na držkoknižce, ale může být hůř.

Zuzana (neregistrovaný) 07.08.2017, 23:25:20
V knize Smichu a...je taky zminka o prvnim intimnim zazitku se soudruzkou Zdenou, ktera po aktu vypadala sklesle a nespokojene. Mirek se ptal proc, Zdena rekla, \\\'nejsem spokojena, protoze jsi me miloval jako intelektual\\\". ;)

Dneska jsem do toho pod vlivem zde otistene basne nahledla a scena mi pripomenula (posledni akce Klaus senior a junior versus Jachym Topol), ze doba, kdy komousi nenavideli intelektualy je zpet.

\\\"Ja jsem jen hloupa zenska\\\" ctu od ceskych zen na internetu porad, sice mineno zertem a ironicky, ale je to obranny zensky system, kterym smutnou skutecnost, ze tahle situace porad trva, opatrne obchazi. A neni to zde o moc jine!

Ty dva Kunderovy zivoty souviseji, jeden na druhy navazuje docela logicky. Jsou to sice dva zivoty ezulanta, tak to ma kazdy, ale stale stejna osobnost prirozene se rozvijejici v podminkach ji danych. :)

Stella 07.08.2017, 22:25:24
Vtipné video k písni (pod básní)! Světlonošovo?
Ubohá pronásledovaná zviřátka.
Ale kočka svůj názor dala jasně najevo.

Stella 07.08.2017, 22:20:53
5
Ano. Když se člověk dívá na záznamy pořadů z té doby (šedesátá léta), musí se dnes divit, jak suverénně vystupovali muži a s jakými projevy podřízenosti ženy (Já jsem jenom hloupá ženská).
Těch důvodů bylo hodně, mezi jinými i fakt, že
svobodní (tedy také muži) neměli šanci někdy získat byt. Tlak na vdavky byl neuvěřitelný.

Kundera jako by žil dva životy. Nesouvisející. Předtím, a potom. Důvody budou asi také skryty v postřezích z komentáře 5!

To ano.. (neregistrovaný) 07.08.2017, 18:25:02
Hana Hegerová - to je zajimavá krása+++ hlas..

https://www.bing.com/images/search?q=hana+hegerova&qpvt=hana+hegerova&qpvt=hana+hegerova&qpvt=hana+hegerova&FORM=IGRE

Z oprava (neregistrovaný) 07.08.2017, 18:16:30
Pamet osklivosti je silnejsi....

I kdyz preklep pamet odklivosti neni az tak o veci:)

Lucifer  07.08.2017, 17:56:28
Hana Hegerová & Jaromír Nohavica - Stará píseň

https://www.youtube.com/watch?v=BPgMH7u4gn4

http://www.neviditelnycert.cz/blog/povidani/354-zakon-serie.html

Zuzana (neregistrovaný) 07.08.2017, 17:54:01
Socialni natlak ve veci vdavek:
1/priroda, ( touha po rodine a detech), zeny konkuruji a ta co se vda, je mene nebezpecna nez eventualni uchazecka, ochotna pipravit ji o manzela, proto predcasne oslovovani 'slecen' 'mlada pani' ( v cesku) neboli 'rozmnoz nase rady'

2/kompenzace za svoje vlastni podlehnuti socialnimu natlaku

3/ budit v konkurentce pocit nedotatecnosti a menecennosti (navazuje na predesle), neboli 'zustanu na ocet' + natlak vlastnich matek, bojicich se tehoz (dcera nemuze zustat na ocet). V minulosti...

3/ prani "jen si to taky uzji" ;)a tendence budit v konkurentce mindrak typu "ja se nikdy nevdam" ( v minulosti), z toho pramenici adorace svatebniho ritualu a nssledne vycitky ' i tu svatbu jsi mne zkazil;)


To byly casy za Kundery ,ale neni to jenom vec minulosti.Byla sice delsi dobu tendence zit jen tak na dohodu, ale v dnesni velice nestabilni ekonomicke a politicke situaci se vratila potreba se zapezpecit a rostou snatky z rozumu ( spisovatel Neff senior).

A pripomenula jsem si dalsi Kunderuv pozoruhodny vyrok, ze pamet odklivosti je daleko silnejsi bez pamet krasy (nedoslovne). Toto hranici u nej uz s obsesi... Nejaky dobrak od kosti asi rekl, ze ma ranu...;)

A nemyslim to az tak vazne, Kundera je muj oblibeny spisovatel a nakonec obdivuhodne je i to, ze jako dobry umelec, se dokaze radne odkopat ;)

Zuzana (neregistrovaný) 07.08.2017, 15:31:22
To se o spisovateli rika. A rikaji to o nem i muzi. Ale to jsou dohady o motivech. Zaroven ( i to je jen dohad) s mozna zdanlivou prehlivosti to muze byt pocit nejistoty vuci zenam, kompenzovanou hranym pohledem svrchu. Mindrak.

Zajimavy je popis studentky, ktera ke spisovateli chodila v dobe krize ruske invaze. Kundera to pise za sebe, nevklada slova do fiktivni postavy. Mlada a krasna studentka byla tak moc dokonala, inteligentni, vecna, elegantni a korektni, ze v nem nebudila touhu. Byla na sex az prilis dokonala,nejevila zadne znamky slabosti, jakehokoliv odhaleni se, ktere dominantni muze pritahuji. Zmenilo se to v tragikomickem momentu, kdy studentka dostala strach a ze strachu prujem. ;) Ukazala konecne slabost a touha konecne pricupitala. ;)

Stella 07.08.2017, 09:19:59
Je to pravda, Kundera byl ve vztahu k ženám hodně přehlíživý, "těžký frajer". V reálu (zažila jsem ho na jedné velké akci) i ve Směšných láskách. Ale v jisté době se tak choval každý z pánů, kdo na to jen trochu měl (i neměl), a ženy jim to umožňovaly - dá se říct, že se to považovalo za úplně normální. U žen ze strachu, aby nezůstaly svobodné, což bylo nepřijatelné.
Jako básník nebyl špatný, i když se k většině veršů pochopitelně nezná, neb v nich je to ideově někdo úplně jiný než dnes. Ty milostné jsou dobré.

Zuzana - k predchozimu (neregistrovaný) 07.08.2017, 08:19:43
A vlastne, ted si uvedomuju, ze se to v Kunderovych knizkach pored opakuje - napr. ve Smesnych laskach je zase ta oskliva zdrav. sestra Alzbeta, zda to byt pro nej fascinujici tema. Jakoby tim kompenzoval neco ze sve miulosti, nebo pronejmensim o tom hodne premysli (premyslel).

Pusobi to na mne skoro archaicky. Dnes modelky osklivi schvalne. Promenuji holohlave, s jednou rukou amputovanou, tluste, nebo vyzable k smrti, nektere samozrejme s brylemi - za Kunderovych casu asi neco nepredtavitelneho, v neuveritelne bizarnich a doslova osklivych kreacich, atd...Trendy jsou i stari lidi v nejodvaznejsich modelech...malicke modelky ktere namely pred 20 lety sanci.

Zuzana (neregistrovaný) 07.08.2017, 06:21:34
Dobry tip, ta knizka versu je k mani online. Kunderovy verse jsem dosud zadne necetla. Zenam se Kunderuv vztah k zenam vetsinou nelibil, jevil se jim prilis shazovacny, zamerne ponizujici. Tvrdi, ze musi mit nejaky osobni mindrak ci problem.
K tomu jsem neuzaujala zadny postoj :), ale v Knize smichu a zapomneni se Kundera zminuje o jiste osklive zene-ohnive soudruzce, jmenem Zdena, k niz mel v dobe tezkych komunistickych cistek techtle-mechtle. A ta podle nej mela byt pravou pricinou jeho existence v partaji. Jak priznava usty Mirka, Zdena byla oskliva. Kamarad se ho ptal, proc s ni mel ty techtle, kdyz o ni ted tak spatne mluvi. A Mirek priznal, ze Zdena byla v partaji uznavanou velicinou. Mirek touzil po kariere v partaji a proto spal s osklivou zenou. Veru \'duvod\', podotykam..:(
Cituji ve vlastnim prekladu: \"Byl jsem karierista, clovece! Agresivni, mlady karierista. Proto jsem s ni byl, ze je oskliva mi bylo uplne jedno.\"
Tato vec Kunderu jaksi fascinovat musela.
Prelozene je z prvni kapitoly \"The Book of Laughter and Forgetiing\", ktera vysla tady. Mam i ceskou verzi, ale prvni kapitola z toho paperbacku (Toronto) chybi, bojhuzel. Prave ta kapitola \"Clementisova cepice\" je vynikajici.