Neviditelný čert

Lucifer 01.06.2012, 23:50:38
[440] Chtěl jsem původně napsat něco mnohem drsnějšího, ale díky tomuhle to vzdávám ]

Anna Kopecký (neregistrovaný) 01.06.2012, 22:54:28
Někde jsem četla, že Harry Potter a Pán prstenů jsou návykové jako droga. A zkuste závislému předkládat argumenty proti ní;)
...mě od nich odpuzuje reklamní humbuk/maglajz. Na druhou stranu jsem Harrymu vděčná, že přitáhl ke knížce vnuka. Coby osmiletý shltal naráz (tedy postupně, že, ale vcukuletu) všechny díly. Popularita Harryho u dnešních dětí je ale jednoznačně dána komerčně zdařilým zfilmováním a nafouklou reklamou kolem toho než hodnotou samotných knih. Z filmů jsem viděla části, jejich úspěch je postaven na hezkých obrázcích a umně zhotovených filmových tricích (a Pán prstenů mi v tomto ohledu přijde lepší než Harry, a oběma sériím nutno přiznat, že si drží jakoustakous laťku, to u filmových sérií nebývá zvykem), v knížkách o Harry Potterovi jsem četla docela dost, zajímalo mě, co k nim osmileté dítě tak přitahuje. Myslím, že je to právě srovnávání s filmem, což je škoda, dítě už nemusí zapojovat fantazii, čte text a "jak to vypadá" (co si pod ním má představit) zná z filmu. Jazyk nikterak obohacující, což může být částečně i špatným překladem.

Ad Schmitzer... kdysi dávno jsme si po představení v Ateliéru koupili jeho cédéčko... skvělý, drsný leč poetický texty, a hodně vtipný... pamatuju, že když jsem to s dětma poslouchala prvně, že jsme u některých písní doslova slzeli smíchy. Jo, Schmitzer jo.

Dobrý večer. Dobrou noc.

Lucifer 01.06.2012, 22:45:14
Dobrou

Axina 01.06.2012, 22:44:55
Nemám problém s tím, že má někdo na něco jiný názor. To je naprosto normální. Diskusí se názory tříbí. Myslela jsem si, že Internet je to nejdemokratičtější místo na světě. Vyoadá to, že to není vždy pravda. Jako vždy a všude - záleží na lidech.
Mám však VELKÝ problém s tím, když je mi upíráno právo říct svůj názor. Abych byla spravedlivá - na NČF mi nebylo upřeno. Jen jsem byla (navíc soukromě) vyzvána, abych na dané téma přestala diskutovat.
Chci věřit, že to byl úlet motivovaný možná dobrým úmyslem ukončit spor. V každém případě mi to vzalo chuť na diskutování na NČ o čemkoli na delší dobu.

EvaO (neregistrovaný) 01.06.2012, 22:39:33
Dobrou noc ...

EvaO (neregistrovaný) 01.06.2012, 22:38:23
(434) To bude tím, že jsme už poněkud odrostlí. Ale dětskou duši za určitých okolností neztrácím. Vždycky jsem se dokázala vcítit do dětské dušičky, brát je jako svoje kamarády a fantazie u hraní mi teda nechyběla nikdy. Radost ze hry mne dosud neopustila, ať už se jedná o hry na PC nebo skutečné karty (třeba) a nebo i vymýšlet něco pro úplně malého špunta, jako byla malá vnučka od Přemy, co tu byla v NE na návštěvě.
P.S. Naše karetní dýchánky se synovcem, neteří a naší Amálkou byly pověstné a dodnes na ně všichni vzpomínají. Jednou jsme končili, když začali kokrhat kohouti.
Ještě jeden dovětek: je známo, že správný chlap má v každém věku stále kus duše kluka uličníka ...

EvaO (neregistrovaný) 01.06.2012, 22:23:41
(433)Oprava: ... pokud jsou názory různé, pak si je tolerujme.

Lucifer 01.06.2012, 22:22:17
Koukám, že oslava Dne dětí proběhla nadmíru jurodivě.

EvaO (neregistrovaný) 01.06.2012, 22:22:07
(432)Řekla bych, že právě ve výměně názorů se posunujeme někam dál. Pokud to i zajiskří, je třeba to nechat trochu "vyšumět", vychladnout, ono se to srovná. A přece není ani možné, abychom měli všichni na všechno stejné názory. Hroty jiskřiček se obrousí, v něčem se shodneme, v něčem ne. Říkávám vždycky vnukovi: Lidi nebudou myslet a chovat se jak chceš ty, každý je svůj a ty se musíš naučit brát je takové, jací jsou. Vždycky se nějaká společná řeč najde a pokud jsou názory různé, pak si tolerujme.

Axina 01.06.2012, 21:55:02
[431] EvoO, dokázala bych odpovědět a argumentovat. Ale právě jsem byla Luciferem telefonicky požádána, abych se zdržela svých názorů. Souhlasí s tebou. TAKŽE JÁ SE OD TEĎ ZDRŽUJI SVÝCH NÁZORŮ NA NČ. Koukám, že jsme si všichni rovni, ale někteří jsou si rovnější.

EvaO (neregistrovaný) 01.06.2012, 21:46:41
(430)No, máš pravdu, že jsem díla nečetla, že jsem viděla jen útržky či scény, možná i z reklamy na tyto filmy. A to mě právě odradilo, prostě neoslovilo, neupoutalo. Jak psala nedávnou moje vnučka "co už se mnou?". Pokud se mi podaří napsat nějaké verše, pak je to vždycky vyjádření mých emocí a vztahu k člověku blízkému, můj vnitřní prožitek, to není fantazírování. Pokud se jedná o verše "na míru", kterých jsem složila nepočítaně (životní jubilea, ale i smutné události - úmrtí v rodině i řady známých), vždycky jsem vycházela z toho, co jsem o dané osobě věděla (vlastnosti, koníčky apod.) a to jsem poskládala do rýmů, pokud možno humorně a s nadhledem, nebo jako nekrolog, poslední rozloučení. Ještě v Břeclavi to došlo tak daleko, že v Transportě, kde jsem pracovala, za mnou začali chodit i úplně neznámí lidé z provozu, abych jim na různé oslavence něco složila (museli mi o něm ale něco říci, aby bylo o čem psát). Prostě ať jsem psala cokoli, vždycky jsem chtěla, aby to bylo "o něčem". Možná bych nedokázala zapojit se do pohádek na pokračování, jak to bývalo na NČ. Ale vzpomínám si, jak jsem mým klukům přetvořila - zmodernizovala Perníkovou chaloupku. Babka jezdila na motorce atd. Docela rádi na to vzpomínali.
Ještě k HP a PP. Odrazuje mě i to, jak se to všude prezentovalo, že to prostě "frčí". Něco ve stylu "kdo neskáče, není Čech" - přeloženo: kdo to neviděl, nebo nečetl, jakoby nebyl. Nemluvě o tom, jak se tu jednou prezentovala Rowlingová (nevím přesně, jak se píše autorka HP), když nám začala kritizovat klecová lůžka. Proč zrovna nám a proč se nestará o problémy u nich? Tam je vše tak super? Ale to už jsem se dostala někam jinam.
Obecně je to u mě asi tak, že je to vždycky mnohem víc o citu, vztazích, empatii, než o fantazii a třeba i přílišných ideálech.

Axina 01.06.2012, 20:58:09
[429] EvoO, nezakrývám, že jsem hodně zklamaná z tvých názorů. Čiší z toho, že téměř nevíš, o čem obě díla jsou. Možná jsi viděla letmo nějakou scénu v TV a bez kontextu jsi usoudila, že jde o pošetilost. Jak můžeš psát verše pokud nemáš špetku fantazie...?
Myslím, že jsem docela velký realista. Snažím se uvažovat racionálně, jednat efektivně. Moje profese mne k tomu přímo předurčuje. Ale kromě toho mám i celý vnitřní bohatý svět plný ideálů. Harry Pottera i Pán prstenů do něho krásně zapadají. Ztotožňuji se s hlavními myšlenkami díla. Obdivuji vnitřní krásu a sílu hlavních hrdinů. Nejsou to žádná monstra. Jsou to lidské bytosti navenek obyčejné, uvnitř citlivé, čestné, poctivé.
Nedokážu teď asi narychlo přesvědčivě zformulovat všechny klady obou příběhů. Ale časem se o to pokusím. Člověka, kterého Harry Potter neoslovil, je mi líto. Jako by mu chyběl kus duše. Jakoby by byl barvoslepý...

EvaO (neregistrovaný) 01.06.2012, 20:11:25
Při Babičce čtené Libuškou Šafránkovou často usínám. Je to krásné poslouchání. Žádné divné postavy, krkolomné konstrukce děje atd. Ani bych netvrdila, že příběhy HP a PP se líbí všem dětem. Příklady ušlechtilého jednání by se jistě daly najít v mnoha jiných dílech, zabydlených normálními lidmi a odehrávajících se v reálném prostředí.
Ale už je to tak - někdo rád hodně fantazie, někdo rád spíš realitu. Je možné si vybrat. Já raději tu realitu. Ostatně pro mládež je jako příklad, poučení či inspirace příběh odehrávající se ve skutečném světě než příběh plný sice dobrých vlastností, ale prostředí a postavy tak vymyšlené, pohádkové, že je to až zavádějící.
Každý má možnost si vybrat, "někdo rád holky, jiný vdolky..." .

Axina 01.06.2012, 18:33:42
[426] Viktorku hrála v TV adaptaci někdy kolem roku 1972 Libuše Geprtová. Velmi dobře. Její pěvecká produkce však byla pro děj málo významná. Narozdíl od tebe znám knihu i filmy o Babičce velmi dobře. Problematika zešílivší svedené děvy není pro dnešní mládež aktuální. Kdybych jen měla víc času...
Na Harryho Pottera i Pána prstenů nedám dopustit !!!

Axina 01.06.2012, 18:26:00
EvoO, zmínila jsi, že je dnes MDD. Jestli víra v dobro, úcta k čestnému a odvážnému jednání, schopnost přátelské pomoci hraničící se sebeobětováním atd. je bohužel už jen doménou dětí, které milují příběhy Froda a Harryho Pottera, pak jsem dítě a mám dnes svátek a jsem na to hrdá!